Potes 'n' Roll !
La Fontaine => Anime et manga => Discussion démarrée par: sonatine le 24 Mai 2006 à 12:40
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Bon sous l'impulsion de Damien je me lance.
On va donc parler de seinen. J'ai choisi la forme plusieurs seinens dans le même topic vu que je ne sais pas si ça intéresse beaucoup de monde, vous me direz si je me trompe et dans ce cas on changera.
J'ouvre le bal avec le meilleur seinen (manga ?), selon moi, édité à l'heure actuelle en France, j'ai nommé le grand Berserk de Kentaro Miura, paru pour la première fois au Japon en 1989.
Ce manga est un peu maudit. En effet il a été édité une première fois par Samourai éditions (paix à son âme), en mars 1996, on a jamais vu le volume 2...Cette version était semble-t-il bien réalisée, mais je ne la possède pas donc je ne peux en juger.
En 2002, nouvelle tentative de Dynamic vision (devenu Dybex).Eux ont plus de chance, la parution s'arrêtera au volume 6. Je possède cette édition et elle est vraiment bof...pages trop sombres, trop petites donc manque de lisibilité, sens de lecture occidental donc toutes les caractéristiques du perso s'en trouve inversées (oeil crevé, arme à la place de l'avant-bras...), bref si vous la trouvez pas cher ne la prenez pas :mdr:
Des petits screens des premiers volumes tirés du site bedetheque.com :
(http://img111.imageshack.us/img111/4669/berserk10kr.th.jpg)(http://img111.imageshack.us/my.php?image=berserk10kr.jpg) (http://img111.imageshack.us/img111/8402/berserk10zw.th.jpg)(http://img111.imageshack.us/my.php?image=berserk10zw.jpg) (http://img160.imageshack.us/img160/4258/berserk1g1na.th.jpg)(http://img160.imageshack.us/my.php?image=berserk1g1na.jpg)
On en arrive à l'édition actuelle, excellente, celle de Glénat commencée en 2004...Les pages sont plus grandes, el sens de lecture originale est respectée, le rythme de parution est correcte (tous les deux mois), sachant que la série compte 28 volumes au Japon et n'est pas terminée. En France on en est au Tome 13, le 14 paraîtra en juillet. A noter qu'il existe un animé, édité chez Dybex en 7 volumes, et qui reprend la première époque de l'histoire (les 13 premiers volumes du manga).
Passons au corps de l'oeuvre.
Ce manga est à déconseiller aux âmes sensibles de par son extrême violence.. Guts, le héros, ne s'embarasse pas de sentiments inutiles (on comprendra pourquoi par la suite), et dans cette guerre comme dans les vraies tout y passe, vieillards, femmes, enfants, c'est dur :mdr:. Les evenements prennent place dans un environnement dark-age/fantasy froid et sombre.
Quelques citations choisies de notre chevalier noir : "Celui qui meurt dans une bataille qui n'était pas la sienne n'aurait jamis dû voir le jour", "les faibles doivent mourir", ou encore "si je prenais soin de ne pas écraser les fourmis je ne pourrais plus avancer" :w00t2: , énorme. Si je devais décrire Guts en un seul mot je dirais charisme. Il prend des allures de tueur froid et bestial, mais son combat va bien au delà du bien et du mal comme on le découvrira à partir du volume 12, c'est le tournant de la série, la première partie du manga (à partir du volume 3 je crois) étant en fait un long flash-black, mais je m'arrête pour ceux qui n'ont pas lu cette merveille et à qui il pourrait venir une envie de la lire...
Pour conclure, je vais tenter des comparaisons. On pourrait dire que Berserk est un Conan le Barbare intelligent, sur fond de tragédie mystique à la Hellraiser, avec une pointe de fantasy à la Bastard.
Voilà pour mon number one, à bientôt :coucou:
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En effet il a été édité une première fois par Samourai éditions (paix à son âme), en mars 1996
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En effet il a été édité une première fois par Samourai éditions (paix à son âme), en mars 1996
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Ce topic va nous faire un fourre-tout sympa (C'est tinou qui va être content) :)
Deux précisions :
- Le Japon en est au tome 31
- La version Dybex a été (sans certitude) traduite par Olivier Hagué, grand connaisseur de l'univers de Berserk (il reçoit d'ailleurs de chaleureux remerciements dans le premier volume de Glénat par le troisième traducteur de la série)"les faibles doivent mourir"
On pourrait dire que Berserk est un Conan le Barbare intelligent, sur fond de tragédie mystique à la Hellraiser, avec une pointe de fantasy à la Bastard.
Voilà pour mon number one, à bientôt :coucou:
Pour ceux qui ont seulement vu l'anime, sachez que le volume 13 marque la fin de celle-ci tout en projetant d'autres personnages (le skull knight, j'adore) et une suite qui promet d'être... plapi-hémoglobinantes !
D's©
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Ce topic va nous faire un fourre-tout sympa (C'est tinou qui va être content) :)
Deux précisions :
- Le Japon en est au tome 31
- La version Dybex a été (sans certitude) traduite par Olivier Hagué, grand connaisseur de l'univers de Berserk (il reçoit d'ailleurs de chaleureux remerciements dans le premier volume de Glénat par le troisième traducteur de la série)
D'autre part, je ne critique pas la traduction de Dybex, seulement le choix éditorial."les faibles doivent mourir"
On pourrait dire que Berserk est un Conan le Barbare intelligent, sur fond de tragédie mystique à la Hellraiser, avec une pointe de fantasy à la Bastard.
Achat de la série prévu pour le mois prochain :)
Pour ceux qui ont seulement vu l'anime, sachez que le volume 13 marque la fin de celle-ci tout en projetant d'autres personnages (le skull knight, j'adore) et une suite qui promet d'être... plapi-hémoglobinantes !
D's©
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Berserk c'est du tout bon, du dessin à la palette de sentiments explorés... Il est juste navrant de voir à quel point la version anime a été baclée sur sa forme et amputé scénaristiquement (oh ghost knight, tu es quand même un personnage clé, pourquoi tu disparais comme ça ?)...
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J'ai enfin trouvé le temps (et l'argent) pour me procurer les 6 premiers volumes de Berserk. Les relire (et cette fois-ci, chez soi, dans son lit, tranquillement) fut à nouveau un grand moment de plaisir. Je constate mieux que le version animée a escamoté la première rencontre entre Griffith post-sabbath et Guts (volume 3) mais j'ignore bien pourquoi (créer une meilleure surprise sur le sort du blandinet lors du Sabbath pour les néophytes du manga ?). Bref, ce soir je m'enfile les volumes 5 et 6 et je me procure d'urgence les 7 suivants :classe:
Puck est décidément bien pénible, encore heureux qu'il n'apparaîsse pas dans l'anime. Par contre, je regrette qu'il n'y ait pas eu plus de séquences dynamiques sur le Guts post-sabbath avec son arsenal pré-nuclear-war :niark:
Question : pourquoi avoir nommé un lourdeau "pippin" ? Un pied-de-nez au hobbit ou autre chose ?
D's©
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Si t'aime pas les elfes comme Puck, tu ne vas pas accrocher l'arc Lost Children qui suit l'eclipse... Mais qui est pourtant tres chouette/melancolique/emotionnel...
Berserk, c'est mon titre préféré :classe:
Et j'aime beaucoup l'anime pour son aspect old school et ses musiques envoutantes...
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Si t'aime pas les elfes comme Puck, tu ne vas pas accrocher l'arc Lost Children qui suit l'eclipse...
L'anime, comme je l'avais dit ailleurs, me gène sur un point : il y a trop de passages sombres, dans le sens où on ne voit pas grand-chose. Mais la partie du sabbath est terrifiante, l'auteur est allé très très loin dans son délire boschesque... et que dire du fascinant Griffith, un coup je te fais risette, un coup je t'envoi un regard à glacer les morts...
D's©
Posted on: Thursday 01 June, 10:39:31
Ooooh, le joli fake :P
(http://img79.imageshack.us/img79/658/berserkmovie1bf.jpg)
Si un jour, on doit avoir un live, je me demande qui aura les couilles de respecter à la lettre l'histoire en contournant la censure....
D's©
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http://img79.imageshack.us/img79/658/berserkmovie1bf.jpg
Si un jour, on doit avoir un live, je me demande qui aura les couilles de respecter à la lettre l'histoire en contournant la censure....
D's©
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Disons que sans censure ce serait obligatoirement interdit aux moins de 16, voir 18 ans selon les normes françaises ...
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Disons que sans censure ce serait obligatoirement interdit aux moins de 16, voir 18 ans selon les normes françaises ...
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Ben, catégorie film d'horreur quoi :sweatdrop:
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Même interdit au moins de 18 ans...je pense pas que le CSA laisserait passer un film dans lequel on voit des femmes et des enfants coupés en deux :sweatdrop:
D's©
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Oui ce gros taré de Wyald :peur:...en plus quand on découvre ce qu'il était avant d'être cette chose...
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Un tel film pourrait sortir en France en créant une méga polémique qui remplacerait Ségolène Royal sur TF1 :mrgreen:
Et puis bon il séduirait les amateurs gores, après tout on a bien Cannibal Holocaust :wub:
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...en plus quand on découvre ce qu'il était avant d'être cette chose...
Sortie du volume 14 mi-juillet ! On va enfin pouvoir se raccorder proprement (donc sans se bousiller la rétine sur un écran ou imprimer des pavés de feuilles) à la suite de l'anime ! :w00t2:
Let the second arc begins :niark:
D's©
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Avant qu'il ne trowve son behelith ^^
Tu vois à quoi il ressemblait parce qu'il redevient comme il était avant, juste après son combat contre Guts (j'essaye pas de spoiler mais c'est dur, et vu que j'ai la flemme de mettre des balises :sweatdrop:)
BigB>>même si j'adore les films gores, Je hais celui-là (pauvres tortue et singe :bye:).
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Berserk 17 : l'arrivée tant attendue de l'effroyable Mozguz ! Et ses moines de ouf surtout le type vêtu de la tenue du médecin pour (soi-disant) protéger de la peste ! Le mix excitant entre Bosch et Bernado Gui ! Vivement le clash avec Guts !! :w00t2:
Tome excellent dans le rapport Casca/Guts et sur le concept du rôle de dieu sur des terres ravagées. Par contre, j'ai du mal à saisir l'apparition si soudaine de ce faucon blanc :mouais:
D's©
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Par contre, j'ai du mal à saisir l'apparition si soudaine de ce faucon blanc :mouais:
D's©
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Ou encore Berserk 18 :mario: :mario: :mario:
D's©
Un tome qui m'a mis mal à l'aise tant il est explicite. Le fait que guts n'en soit pas le perso principal y est sans doute pour beaucoup, car ce sont les passages où il apparaît qui sont les plus "légers". (un super jeu de mot de Guts m'a même fait rire à voix haute)
Certaines scènes m'ont semblées très largement inspirées de Conan le Barbare.
L'orgie cradoque avec la fin de la cérémonie et les enfants dans la marmitte, absolument immonde :peur: (là franchement on est pas loin de l'éclipse version humaine)
Après il ya également une scène et une réplique en particulier qui m'ont plié, c'est "Des fous du volant", que Guts lance à Ishidro pour lui expliquer ce que sont ces roues :D..Il y a aussi une petite réplique du gamin qui dit "la route est à tout le monde" :roule:
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Volume 18 Lu. Et... :ouhla: :ph34r:
un nouveau personnage fait son apparition,, un ancien refait surface, Guts débarque, ça découpe, c'est bon.
Mais graaave ! Isidro est rafraîchissant et le retour du fameux "singe" m'a fait bondir de joie ! Lui, je veux le revoir, et vite ! Mais j'ai pas envie qu'il clame connement. Ce clown mérite les honneurs pour sa touche exotique :)
Tout est très explicite, trop peut être.
Ayant une bonne connaissance et une habitude à voir ce genre de torture, j'ai pourtant ressenti un véritable malaise dans l'ambiance de la double page où les hachures sentent la transpiration, la douleur, la perdition et l'abandon face à des fanatiques sans limites. Rien que la grande porte m'a fait ressentir une gène "ouhla, j'ai l'impression qu'on va assister à quelque chose de pas beau"... la torture par les seins ou le triangle, ouark ! Le crâne dans un étau, guère mieux... la roue de feu, innommable et la chaise à pointes... bref, de la grosse torture sadique ! Le sort de la jeune fille m'a fait énormément de peine mais l'image lla plus terrifiant, en dehors du regard halluciné de Molguz, c'est celui de Dame Farnèse (je la hais !), qui regarde finalement droit dans les yeux la torture de la mère avec les braises. Une effroyable critique de la Sainte Inquisition dans toute sa crudité. Cette vision dépasse de trés loin n'importe quel document d'époque sur ces pratiques inhumaines !
Cette scène quasi identique au premier film de Conan y est 100 fois nauséabonde. :ouhla:
100 fois plus dérangeant qu'un Bosch ou qu'un Goya. Là encore, on y suffoque. L'homme est présenté comme errant entre deux extrémisme : le satanisme et le christianisme... deux fois antagonistes mais qui ne laisse aucune liberté.
Le reste est costaud, mais le plus dur est passé.
Par contre, j'éprouve moins d'animosité à l'égard des bourreaux triso... surtout l'oiseau avec ses fringues anti-peste. Il a un discours vrai et sincère mais cela n'enlève en rien les crimes qu'il commet au nom d'un type à qui l'on a rien demandé :^^;:
Ce tome est vraiment éprouvant, on est content d'en sortir. Je crois pas avoir déja ressenti à la lecture d'une BD, ou même d'un livre.
trouveras le courage de la relire à satiété comme les autres :^^;:
Quoiqu'il en soit, Miura continue à faire dépasser nos frontières de la démesure ... !
D's©
----------Bon alors?
Personne ne parle de Berserk 19?
Il est pas sorti en France?
Il dechire pas ce volume?
Je crois que c'est celui avec cette double page avec Guts devant Casca... enormissime
Rhaaaaaa, que c'est B-O-N !! :w00t2:
Et les pistes pour le début du 20 ne manquent pas :
- On sait enfin à qui appartiennent ces yeux ! Mais je pense que Guts n'aura pas à la combattre, trop tôt pour s'occuper du noeud, d'abord découper tous les fils qui débordent dans la forteresse et sortir Casca du guépier (à moins qu'elle ne le fasse seule au petit matin)
- Dix contre un que l'Apôtre Beherit va coller une piquouze à Mozguz et à ses sbires pour donner du fil à retordre à Guts
- J'aimerai bien un survivant chez les bourreaux, le blondinet seulement !
Sang, sexe, chair, torture... le virage est de plus en plus sombre depuis 2-3 volumes et j'adoooooooore regarder mourir les geeeens® :yes:
D's©
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Moa je sais comment ça va se passer eeeuh :harhar:
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Bon allez, y a pas de raison qu'il n'y ai que des accords, j'adore gumn et GLO (parce que Gally, hein voià ^^), mais je deteste Berseck, j'ai commencé par le manga et j'ai vu un peu l'anime et l'anime est nullissime a pleurer, tant graphisme que pour le reste.
Le manga a réussi à totalement me dégouter de l'histoire qui, j'ai trouvé allait de plus en plus dans le n'importe nahouak, je ne veux même pas retenter de relire cette série, et pourtant j'adore tout ce qui est découpage de chair. J'avais aprécié les tout premiers volumes; maintenant, je ne veux plus les voir. Et puis, même en ayant lu la derniere version, le graphisme est beaucoup trop lourd.
Voila, comme ça, il y a au moins un avis contre.^^
C's©
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Bon alors?
Personne ne parle de Berserk 19?
Il est pas sorti en France?
Il dechire pas ce volume?
Je crois que c'est celui avec cette double page avec Guts devant Casca... enormissime
Rhaaaaaa, que c'est B-O-N !! :w00t2:
Et les pistes pour le début du 20 ne manquent pas :
- On sait enfin à qui appartiennent ces yeux ! Mais je pense que Guts n'aura pas à la combattre, trop tôt pour s'occuper du noeud, d'abord découper tous les fils qui débordent dans la forteresse et sortir Casca du guépier (à moins qu'elle ne le fasse seule au petit matin)
- Dix contre un que l'Apôtre Beherit va coller une piquouze à Mozguz et à ses sbires pour donner du fil à retordre à Guts
- J'aimerai bien un survivant chez les bourreaux, le blondinet seulement !
Sang, sexe, chair, torture... le virage est de plus en plus sombre depuis 2-3 volumes et j'adoooooooore regarder mourir les geeeens® :yes:
D's©
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Je viens de le lire et j'ai pas vu ce qu'il avait d'extraordinaire ce 19 à part la somptueuse double page dont parlait Tinou, c'est très classe.
Le reste ouais ben ça avance toujours pas. On court après Casca, y a des démons, je les coupe, je re cours après Casca, re des démons et re je les charcute. Ca trainaille sévère je trouve. Si les God Hand pouvaient vraiment revenir ou un truc du genre ça serait chouette !
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Bon !
D'abord, je renomme ce topic.
Ensuite je cause du 20 :
:w00t2:
La sauce monte. La main is back, avec brio. Sehr Guts. Commme prévu dans mon précédent spoiler, l'Inquisiteur ne se sent plus. Les bourreaux bourrinent. Le chevalier chevauche un monde au bord d'une apocalypse. Un monstre is back. Un duel va avoir lieu. Yeah.
Le tome suivant va plonger le monde dans des ténèbres encore plus sombres. Mais jusqu'où nous impressionnera Miura ?
Et puis la petite comparaison amusante : L'histoire de l'apôtre Béhérit m'a complètement fait penser à celle de Makaku dans le tome 2 de Gunnm.
Enfin j'ai craqué face aux vilenies de Strangler et aux provocations de tinou : je viens de m'enfiler le tome 21 et je me prépare pour les autres.
Le 21 est un festin. On retrouve presque tout ce qui fait un bont Berserk : la tension, l'apocalypse, le retour de personnages... et ... et lui là, qui revient, comme si de rien n'était... Ouuuuh !!! :w00t2:
Premier chapitre du 22 ! Et voilà, HE's back ! Pour la retraite dorée, Guts repassera... tant mieux !! /
Allez les deux gueux, venez spoiler avec moi :w00t2:
D's©
Posted on: Tuesday 24 July 2007, 14:33:27
22 et 23
Oh didiouuuu...
Tout le monde débarque pour ce troisième arc !
Griffith se taille une armée de fou furieux :
- Des géants à faire pâlir les gros chevaliers de l'arc des faucons comme celui de la troupe des Rhino
- Des monstres plus monstrueux que ceux de la horde des Chiens Noirs
- Des cavaliers qui en jettent surtout Locus
- Un archer mystérieux
- Un Zodd au meilleur de sa forme
- Une medium choupinou
- Un psychopathe Kushan dont on ignore tout de ses techniques de combats... à vrai dire, ça doit etre atrocement sanglant et Miura préfère sans doute attendre encore un peu avant de nous les dévoiler...
Des flash-backs intéressants sur Farneze et Serpico. C'est assez touchant la relation qu'ils ont longtemps entretenu... entre neige et feu. Finalement, elle a beau être une connasse sans limite, elle a un passé qui ne l'a pas beaucoup aidé... et depuis qu'elle a rejoint Guts, elle paraît plus humaine. Quant à Serpico, il souffre en silence et ne laisse rien transpirer ce qui le rend encore plus mystérieux...
Un réveil de la Bete avec le "viol" en version snuff-movie de Casca... tôt ou tard, le monstre se réveillera complètement et faudra que Guts gère ses pulsions... par contre ça peut lui etre vachement utile pour dégommer la nouvelle troupe du Faucon. Parce que là, avec ce qu'ils possède, ça va pas l'aider s'il veut tous les éliminer...
A noter l'arrivée de la petit sorcière dont j'ai oublié le nom, accompagnée de son elfe.
Mule de la troupe des Midland. Je ne pense pas qu'il ait un grand rôle mais on le reverra, c'est certain !
Pour la note comique, une mention TB
Sinon, j'aime beaucoup le nouvelle troupe de Guts : un elfe, une ancienne noble, une amnésique, un petit rigolo et un batard... fine équipe ! :mdr:
Strangler me l'avait dit : plus on approche du 24, plus on en prend plein la gueule... et c'est clair ! :w00t2:
D's©
Posted on: Tuesday 24 July 2007, 22:51:37
J'avais pas vu ça :Si les God Hand pouvaient vraiment revenir ou un truc du genre ça serait chouette !
Ton voeu est excaucé dans les tomes 20 et 21 !
D's©
Posted on: Tuesday 24 July 2007, 22:54:50
23, chapitre 6 :
Pour ceux qui l'ont lu, ça ne vous évoque rien ? :shifty:
L'oeil de Soulcalibur.(http://img64.imageshack.us/img64/7501/archervc2.jpg)
D's©
Posted on: Tuesday 24 July 2007, 23:19:19
24-27
Surpris par la pause Zelda-like, tout à fait inattendue. Pour le reste... :niark:
Folie. Démence. Fantastique baroque. Tout flambe. Tout devient encore plus sur-humain, plus sur-réaliste.
On en apprend plus sur des personnages restés trop longtemps mystérieux (toujours, mais moins) et Silke est sacrément fortiche !
Et surtout, a Beast is born :w00t2:
D's©
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En même temps, l'ambiance est moins lourde.
Et On retrouve un Guts moins torturé, en tous cas plus proche du premier arc. Il y a le sang, mais aussi pas mal de poésie avec l'arrivée de Silke et c'est agréable de voir justement ces changements, ces évolutions qui ne sont pas du tout sorties de nulles part, qui sont bien amenées etc etc Et enfin, Berserk s'explique !
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En même temps, l'ambiance est moins lourde.
les deux attaques de la troupe contre les Kushans de l'ignooooooooble Empereur et les trolls/ogres/batracien henissant
On retrouve un Guts moins torturé, en tous cas plus proche du premier arc.
Normal, vu son nouvel entourage, ça ne pouvais que l'attendrir un peu... il suffit de voir les éloges qu'il fait à Silke pour comprendre qu'il est dans une période de pause avant les grands troubles qui viennent avec son armure puis son inévitable confrontation avec les fous de Faucon
Il y a le sang, mais aussi pas mal de poésie avec l'arrivée de Silke et c'est agréable de voir justement ces changements, ces évolutions qui ne sont pas du tout sorties de nulles part, qui sont bien amenées etc etc Et enfin, Berserk s'explique !
Skull Knight ! A chacune de ses apparitions, on en apprend pas davantage mais ce type est un élément clef
Et ne pas oublier l'histoire de Farnèse ! Entre son enfance "flamboyante", sa jeunesse inquisitrice et son nouveau départ ensorcelant, on en apprend toujours plus sur elle et sa relation avec son père... avant qu'elle ne retrouve un de ses frangins et sa môman chérie.
Sinon, pour l'explication, beeeen oui et non. A la base, la définition est clairement illustrée dès le premier tome. Mais c'est vrai qu'une fois que Guts porte l'armure ayant jadis appartenu à Skull Knight
Je relis ce soir les 21 et 22 pour me forger un avis plus précis ^^
D's©
Posted on: Wednesday 25 July 2007, 17:49:52
Tomes 22-32
Et voilà, ayé, c'est parti ! A ce stade, je doute vraiment que Berserk fasse plus de 50 volumes ^^
- Le navire vogue enfin vers le pays de Puck ! J'ai hâte de voir Guts paumé au milieu des elfes :mdr:
- Farneze est une apprentie confirmée dans la sorcellerie avec son premier voyage astral et son pouvoir auprès des Ibara
- Griffith a le monde à sa solde. Il va pouvoir faire TOUT ce qu'il veut... comment ça va chier !!
- Schierke est impressionnante ! Elle mérite vraiment les remerciements (fort rares) de Guts !
- Isidro sait enfin se battre :P
- Serpico est toujours aussi attirant !
- Casca commence vraiment à me gonfler avec ses "aaa" et ses "ouuu" depuis presque 20 tomes... vivement un bon choc pour qu'elle devienne un peu plus utile !
La troupe de Guts est vraiment attachante ! :)
Deux interrogations qui me turlupinent :
- Skull Knight : Un ancien roi nommé désormais Nemesis qui connait Flora et a porté l'armure Berserker... j'ai beaucoup aimé son épée de résonnance dans l'antre des trolls... mais merde, on sait vraiment pas grand-chose sur lui... je veux un putain de Flash Back sur lui ... pareil pour Zodd ! Ces deux titans sont tellement imposants dans la saga qu'ils le méritent amplement
Mais qui est ce petit garçon trouvé sur la plage par la troupe de Guts ? Ma seul hypothèse ait qu'il possède un lien avec les Kushans, voire les sorciers de ce peuple, puisque les crocodiles ensorcelés ne l'attaquent pas. Ca ne peut pas être un hasard ! S'il est là, c'est pour une bonne raison...
D's©
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Daminou :
Simplement c'est le gamin de Guts et Casca qui a pris forme humaine. Relis un peu mieux et tu verras que Guts se pose la question ;)
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Aaaaaah... d'où l'impression que
les autres ont lorsque Guts et Casca récupère l'enfant avant qu'il ne tombe au sol...
Mais comment se fait-il qu'il soit catapulté de la sorte ?
Pis non, y a quelque chose que je ne comprends pas :
Casca + Guts = dig-dig together = embryon
Casca + Femto = ajout démoniaque sur l'embryon au tome 13
Tome 14 = fausse couche et disparition (?) du foetus jusqu'au tome 19
Tome 20 : l'apôtre Beherit gobe le foetus
Tome 21 : éclosion = Griffith
Je pige rien... j'ai dû louper un épisode... :/
D's©
Posted on: Thursday 26 July 2007, 16:57:16
Relecture du chapitre 2 du tome 28 : eh non, flavounet, je ne suis pas du tout d'accord avec toi !
L'enfant lui fait penser à celui qu'il a vu dans le tome 14 puis au début du 21 mais à aucun moment il ne se dit si c'est le sien. En plus, il ignore que le foetus dans l'oeuf-apôtre est devenu Griffith...
D's©
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Mais siiiiiiii
Femto a "vicié" l'embryon "naturel" mais en aucun cas l'a tué. Il l'a transformé donc en créature mi vivante, mi démoniaque. Mais Berserk montre que les démons ne sont pas tous assoiffés de sang etc etc... Et on remarque que le "bébé" a suivi Guts le long du manga, non pas pour le traquer mais souvent plutôt le protéger ou le prévenir. Pour moi, il est apparu naturel que ce soit le fils de Guts et Casca.
Ceci dit, je m'explique mal effectivement le fait qu'il ait été absorbé par l'homme béhérit... Sauf par une hypothèse... Que la renaissance de Griffith et l'absortion de l'enfant soient deux choses différentes. Ou qu'ils soient, quelques part, deux jumeaux ou êtres nés d'un même moment, ce qui n'est pas idiot. Je pense que l'étape de l'homme béhérit a au contraire permit une évolution vitale pour la créature/fils de Guts
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Damien tu n'as pas pu resister et tu t'es englouti la suite en version scan? :D Ou bien l'edition francaise a mis un coup de carbu?
Comment ils ont traduit Millenium Falcon - 千年帝国の鷹篇 en francais d'ailleurs?
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Flav' : c'est vrai qu'on le voit dès le premier tome mais cette idée de fusion conceptuelle bien/mal est assez spéciale, j'ai du mal à y adhérer ^^
Tinou : le tome 21 n'est pas prévu chez Glénat avant début septembre.
Chapitre 288 (futur volume 33) : aaaah noooon !On va se farcir ces boulets de faux-vrais pirates qu'Isidro et Schierke se sont "farcis" à Falconia
Et Guts est de plus en plus amoché :oo:
D's©
Posted on: Sunday 29 July 2007, 11:05:07
J'ai relu les passages où il apparaît et...Ceci dit, je m'explique mal effectivement le fait qu'il ait été absorbé par l'homme béhérit... Sauf par une hypothèse... Que la renaissance de Griffith et l'absortion de l'enfant soient deux choses différentes. Ou qu'ils soient, quelques part, deux jumeaux ou êtres nés d'un même moment, ce qui n'est pas idiot.
Reconnais quand même que l'embryon, si on le suit dès le premier tome, est unique. On n'en voit pas deux ou alors c'est qu'on s'est tous planté et qu'on devrait mieux les observer pour chercher des différences anatomiques. Il naît dans le 14 et suis son père de nombreuses fois mais dès l'instant où il est avalé dans le tome 20 avant d'éclore au 21, pouf, plus rien. Et t'as l'autre qui apparait dans le 28, comme un cheveu sur la soupe avec pour seul indice une image symbolique et le mot famille dit par Isidro je crois. J'attends donc des explications plus poussées ^^
D's©
Posted on: Sunday 29 July 2007, 23:57:47
Mini-jeu en flash pour passer son CAP Boucher(http://www.glenatmanga.com/jeu-manga.asp)
Barre espace pour activer l'épée, touches directionnelles <- et -> pour avancer.
D's©
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D's©
Posted on: Sunday 29 July 2007, 23:57:47
Mini-jeu en flash pour passer son CAP Boucher(http://www.glenatmanga.com/jeu-manga.asp)
Barre espace pour activer l'épée, touches directionnelles <- et -> pour avancer.
D's©
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Je sais que ce n'est pas du recent, mais apres subi Berserk en version animee (graphismes plats, decoupage scenaristique risible, notamment les fins d'episode qui tombent comme un cheveu sur la soupe etc etc) et avoir ete seduit, d'une certaine facon, par les personnages (et surtout frustre par cette fin proprement innommable), je suis passe a la version papier. C'est noir, noir, sale, les monstres dessines par Miura sont parfaitement repugnants (inspiration Goya toutefois), mais on s'accroche, l'histoire etant vraiment a la hauteur. Et surtout, on a droit a tant de petits details laisses de cote pendant l'anime (je pense a la mini-histoire certainement intitulee "L'ange-gardien du desir" en francais) qui sont vraiment prenants. Au fur et a mesure que l'histoire avance, les elements concernant le passe de tel ou tel personnage s'accumulent, et l'on est tour a tour pris de degout et de pitie.
Mince alors, je decouvre vraiment tout cela sur le tard, moi!
Par contre, je ne suis toujours pas fan d'eviscerations en gros plan, ce dont raffole l'auteur, helas. Ca plus les scenes de fesses qui sont la pour donner le cachet adulte du manga, qui contribuent certes a creer une certaine ambiance, mais dont on pourrait parfois se passer. :sweatdrop:
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Faudrait que je m'y mette à Berserk... j'essaierai de les trouver d'occaz' je pense.
Sinon, j'ai feuilleté de temps à autres quelques volumes et c'est vrai que je rejoins assez kamen sur ses derniers propos. A mon sens, je trouve que c'est bien plus percutant, prenant, déroutant et introspectif pour le lecteur de suggérer les scènes de violence/cul, qu'elles soient physiques et surtout psychologiques, de manière à générer un impact réel, et donnant à cogiter. Le fait de montrer "crûment" dirons nous, implique une certaine passivité chez le lecteur. Je préfère, de mon point de vue, être obligée de visualiser moi même ce qu'on me suggère et d'en tirer mes propres conclusions et mon propre ressenti.
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Probablement Miura a une volonté de faire un réalisme cru, tout n'est effectivement pas utile... Je pense à la scène de viol par exemple vers la fin du flashback Guts/griffith, où une villageoise a la malchance de rencontrer un apôtre au service du Roi de Wynham. Mais bon, c'est assez fréquent chez les nippons (amateurs de ten², de Bastard) et ça ne fait pas de mal au reste de l'histoire...
... A ce sujet, tant qu'on y est, il semble que Miura a décidé de faire une pause dans la publication. Celà serait, espérons le, afin de préparer la suite et fin de l'histoire.Ce serait par exemple de créer le royaume d'Elfhem et de finir l'ascension de Griffith
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Japan de Miura en Septembre(http://www.manga-news.com/index.php/actus/2008/02/28/Nouvelles-acquisitions-Glenat)
"C'est loin mais c'est pas grave".
D's©
Posted on: Thursday 28 February 2008, 16:10:49
Tome 26
Toujours aussi bon. L'équipe est de plus en plus soudée. L'armure apparaît et promet des combats intenses. Le berserker au grand jour.
Le 27 va faire très mal en septembre.
D's©
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Le chapitre 303 offre peut être la double page la plus belle du manga :wub:
Je ne vous la montre pas car c'est un énorme spoiler, mais elle est :wub: :wub:
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Futur volume 34 ?
Tome 30 : Il ne bute pas plus que ça. On sent dans le boulot de Guts comme une routine et pour nous aussi. Tranche, découpe, trucide, le tout dans un train-train qui semble n'augurer rien d'exceptionnel, ni rien de véritablement mauvais. On sent une baisse de tension... anyway, waitin' for the 31.
D's©
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Nan, 35 je pense puisque c'est celui paru la semaine dernière.
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Vol. 33 et 34 : Fin d'un cycle ! Le 34 déboite sec avec le chapitre 306 qui relance la donne !
L'empereur est défait, une autre dimension est ouverte où Apôtres et créatures légendaires vont devoir cohabiter (ou pas), l'être humain est totalement soumis et Griffith a tout ce qu'il souhaite avec sa Rome. Il va pouvoir tuer le temps en s'adonnant à la coke...
Début du volume 35 (307-309) : Retour sur la Guts team avec les pirates moisis et surtout... surtout on arrive enfin au cycle de l'île des elfes ! J'y croyais plus !
D's©
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Oui bah tu vas devoir attendre, Miura joue les Hagiwara...
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Encore sur ses jeux loli-moe useless ?
310-312 : Oh, un futur personnage récurrent ? Vu l'effet qu'elle donne à Isidro, elle pourrait rejoindre la team. Ou alors, si on se base sur la vision de la Miss, elle serait le réceptacle de l'âme du Dieu Poulpy-Cthulhu de l'île. Donc au programme un dieu ancien à défoncer ou apaiser puis ravitaillement puis cassos vers Elfhem puis (prions que non) le retour des pirates mega-over-useless....
Le 313 est prévu quand ?
D's©
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http://www.manga-news.com/index.php/actus/2010/09/27/Berserk-%3A-Nouvel-Anime
Excellente nouvelle!
C'est marrant, j'en ai discuté il y a quelques jours avec mon frère et bim ça tombe!
Je lui avais dis ce serait bien un nouvel anime de fly (dragon quest), on s'etait dit que je pouvais toujours me brosser, et après j'avais émit l'idée d'un nouvel anime de berserk et là on s'etait dit..."ça encore c'est possible...qui sait un jour peut être..." et patatra on est exaucé. :) :notworthy:
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Vu que les techniques d'animations seront probablement différentes de la version 90's, on peut s'attendre à ce que cela reprenne du début.
Et que le studio chargé du projet n'omette pas Skullknight !
D's©
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Voila une bonne nouvelle !
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http://www.youtube.com/watch?v=lihPs4BoDvo
Gackt... :croa:
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Vu que les techniques d'animations seront probablement différentes de la version 90's, on peut s'attendre à ce que cela reprenne du début.
Et que le studio chargé du projet n'omette pas Skullknight !
D's©
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http://www.youtube.com/watch?v=n4m9sDeor3o&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=SW6qbv8K-r0&feature=related
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Apparement le "berserk 2011" serait un film.
Mais on parle toujours de retracé l'intégrale du manga donc soit le film sera une ouverture à une série ( surement d'OAV) soit un premier film qui sera suivi d'autres...
http://www.manga-news.com/index.php/actus/2011/01/05/Film-Anime-de-Berserk
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319 : Ooooh non, encore eux...
Les Pirates forment donc la première ligne de chairs à canon pour Guts avant de taquiner du Dieu des Mers. En réunissant leurs petits monstres à tentacules, ils obtiennent une bouche géante tout crocs dehors. Miam... et en plus ce serait lui le Dieu. Ben zut alors si c'est le cas car je suis déçu de son apparence...
D's©
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Tome 34 : probablement le plus rapide à lire... mais aussi le plus long à regarder, tant ça regorge de double pages fabuleuses. Dans 2-3 chapitres, Griffith aura tout et régnera sur tout. Il devra donc tuer le temps en prenant de la coke et en organisant des raves d'apôtres dans ses salles de réceptions...
D's©
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320 : Déjà, une belle surprise d'avoir un chapitre aussi rapidement, et donc un plaisir !
Guts est à l'intérieur du dieu et compte l'éliminer en détruisant son coeur. Il maîtrise de mieux en mieux son armure même si la présence de Schierke y est pour beaucoup. Pendant ce temps, les boulets de pirates, sous l'emprise du Sea God, attaquent en masse le Sea Horse.
D's©
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Je me disais "Bon ben, on a plus qu'à attendre l'an prochain pour la suite..."
Eh ben non ! Glénat jusqu'au bout du bout !
Tome 35 (le dernier sorti au Japon) le 29 juin !
Teuf du joke-strap !
D's©
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Ouais en plus, moi, j'ai même pas encore acheté le 34. :) Je vais limite avoir les deux en même temps, alors qu'entre le 32 et 33, j'avais attendu plus d'un an.
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321 :
L'équipage du Sea Horse se bat contre les pirates modifiés sans trop de difficultés tandis que Guts poursuit son avancée vers le coeur du Sea God.
On avance, tranquillement... prochain chapitre le 24 juin. Ca fait plaisir de voir Miura prendre un peu plus de vitesse dans son oeuvre. Même si on a encore du mal à en voir le bout !
D's©
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Tome 34 : probablement le plus rapide à lire... mais aussi le plus long à regarder, tant ça regorge de double pages fabuleuses. Dans 2-3 chapitres, Griffith aura tout et régnera sur tout. Il devra donc tuer le temps en prenant de la coke et en organisant des raves d'apôtres dans ses salles de réceptions...
D's©
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Dis-toi que la suite fourmillera autant en détails. C'est devenu sa marque de fabrique et l'une des raisons pour lesquelles il tarde tellement à avancer dans l'histoire : tout dessiner, jusqu'à la moindre ride, la moindre mèche, la moindre goutte d'eau ou de sang. C'est pas du G il lui arrive quand même de faire des cases sans décor.
D's©
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http://www.manga-news.com/index.php/actus/2011/07/14/Berserk-%3A-Le-1er-film-anime-Trailer
ça va être bien, mais je suis tout de même déçu que ça reprenne exactement tout ce qui avait déjà été fait en anime auparavant...:/
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PAS exactement. Y a le Skull Knight ! ENFIN ! :o
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Par contre, le volume 1 et 2, OSEF comme d'habitude. :thumbdown2:
j'espère au moins qu'ils feront une série d'oav pour compléter ces films.
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Tu veux parler du premier Apôtre/charmant ver immonde ? Si oui, quel dommage, je trouvais cela très bien tourné. Même si dispensable en regard de la suite...
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Quel joli coup de neuf ! L'animation paraît prometteuse et le chara-design est réussi ! En espérant qu'ils dépassent le premier arc ! Et ouais, Skull Knight est là, il était temps !
D's©
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Tu veux parler du premier Apôtre/charmant ver immonde ? Si oui, quel dommage, je trouvais cela très bien tourné. Même si dispensable en regard de la suite...
J'espère qu'ils se rattraperont et qu'ils montrons l'apôtre qui a une tête de lion et qui se jette à la poursuite de la troupe du faucon quand Griffith ne s'échappe. ( Me semble t-il que ça se passe avant l'éclipse).
Concernant le manga, plus ça va et moins je trouve ça trash.:/
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Celui qui fait parti de l'armée de Midlands et qui ravage un village avant de trouver Guts ?
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Celui qui fait parti de l'armée de Midlands et qui ravage un village avant de trouver Guts ?
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Le leader des molosses noires.
D's©
Post Merge: 17 Juillet 2011 à 05:03
322-323 : Action ! Les pirates disparaissent pour de bon. Le Dieu sort de sa léthargie mais reste assez laid sous sa forme globale. La sirène se dévoile comme prévu (on attend maintenant ses copines) et Guts va avoir du pain sur la planche !
D's©
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324 :
les copines sont là et partent affronter le God. Le bateau aussi. Guts commence à subir les attaques psy du monstre. Et le nom du chapitre est étrange...
D's©
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Berserk - l'age d'or I - Haou no Tamago (黄金時代篇I 覇王の卵)
Extremement fidele a l'anime, mais manque encore un peu de budget pour etre completement homogene du debut a la fin. On a des portions animees en 3D (du mal avec les bouches cela dit), notamment les scenes de bataille. D'autres anime avec les pieds facon "films de HNK recents"...
La musique ne depasse pas l'original, et c'est dommage.
Certains passages sont assez reussis j'ai trouve : la deuxieme moitie en gros. Et la scene d'ouverture. Le combat contre Nosferatu Zodd poutre bien...
Mais l'anime reussit a exercer par intermittence ce petit charme etrange qui fonctionnait egalement avec l'anime de 98 chez moi : monde realiste, complots, parts de mystere, gay attitude, etc.
Les defauts restent les memes :
- quand on va assassiner quelqu'un en cachette comme un ninja, on y va pas avec une epee a deux mains quoi...
- Charlotte, qui est vraiment trop japonaise, trop niaise, et trop saoulante... ca ne colle absolument pas avec l'ambiance medievalo-occidentale.
- etc.
Bon, et puis des fois, c'est vraiment moches. Par sur les plans larges 3D rotatif des scenes d'action, cela dit... Non, plutot sur les scenes de dialogues.
Enfin bon. Et en generique de fin, on a outre le staff, une longue liste de nickname d'une sorte de communaute du net, un truc assez chelou.
Bon, le film 2 sortira en juin.
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Quel fansub?
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Je l'ai vu au cinema...
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J'allais le dire ^^
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D'ailleurs, plein de filles (chelou) dans la salle...
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Ah oui c'est vrai pardon, j'avais oublié que certains membres vivaient au Japon et qu'ils avaient donc cette possibilité. :sweatdrop: Vous avez bien de la chance d'ailleurs, perso je cherche toujours un moyen de le visionner.
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Pfiouuuu, on l'aura attendu ce chapitre 328 !
Fin de l'arc Sea God. Mini-arc de 3 chapitres sur certains passages de la jeunesse de Guts mais j'en ai pas retenu grand-chose. Le premier, j'arrive pas bien à la situer : probablement durant l'époque où Griffith est emprisonné, la dernière image y tend puisqu'il semblerait que ce soit la première fois qu'il rencontre ce type d'être. Le suivant, facile puisqu'on voit Gambino.
Prochain chapitre le 22 juin, c'est bon ça !
D's©
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Je lis que la VF de Glénat moi. ;) Attention des spoilers pour les scans.
Sinon, j'ai maté le premier film hier et j'ai bien aimé. C'etait un peu cours cela dit...1h10. Il y a des moments bien trash qui ont été concervé même si je suis assez déçu que les deux premiers tomes ont été zappé encore une fois ( en toute logique mais je ne verrais jamais cet arc en anime...) et le viol de Gatsu n'a été mentionné qu'en Flash Back. Il y a vraiment de quoi en avoir plein le cul!
oups. :P
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Le film 2 est encore a l'affiche alors qu'il est sorti il y a deja 3 semaines... succes?
Je vais essayer de m'y risquer un de ces 4.
Sinon rien a voir, mais le marketing promo autour du 3eme film d'Evangelion a commence ici. :yes:
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Ayé, enfin vu. Vu qu'une amie (oui, vous savez de qui je parle) m'a offert la box Blu-Ray collector, il était temps de s'y mettre ! Et j'ai pas été déçu !
Berserk - l'age d'or I - Haou no Tamago (黄金時代篇I 覇王の卵) Certains passages sont assez reussis j'ai trouve : la deuxième moitie en gros. Et la scène d'ouverture. Le combat contre Nosferatu Zodd poutre bien...
- quand on va assassiner quelqu'un en cachette comme un ninja, on y va pas avec une épée a deux mains quoi...
- Charlotte, qui est vraiment trop japonaise, trop niaise, et trop saoulante... ca ne colle absolument pas avec l'ambiance medievalo-occidentale.
Contrairement à toi, les musiques ne m'ont pas déplus. Et celle du générique de fin est très belle. En revanche, faire un film sur à peine 3 volumes, c'est costaud ! Ça va nous faire un paquet de films...
D's©
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Au Japon, une figurine articulée sera livrée avec l'édition spéciale du tome 37 du manga(http://kotaku.com/5938765/buy-berserk-manga-get-awesome-berserk-figure/gallery/1).
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Quelqu'un a vu le second film ? Un avis avec le plus de spoilers possible ?
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3 janvier !
(http://www.bdovore.com/images/couv/CV-147625-153766.jpg)
D's©
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Quelqu'un a vu le second film ? Un avis avec le plus de spoilers possible ?
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J'attends toujours la big box collector pour le 2 d'ailleurs... si toutefois il sort un jour...
D's©
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J'attends toujours la big box collector pour le 2 d'ailleurs... si toutefois il sort un jour...
D's©
Demain, session Films 1 et 2 sur graaaaaaaand écraaaaaan ! :w00t2:
D's©
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Y en a qui continuent de suivre ? Je dis ça surtout par rapport au chapitre 342 sorti début décembre.
Et puis surtout...
Teaser annoncé au C89 : Le visuel disponible est sans appel :
(https://pbs.twimg.com/media/CWv-HiZU4AE9yrc.jpg)
SUITE !(http://berserk-anime.com/) (http://img15.hostingpics.net/pics/460001greatjob.png)
On ignore encore le format/studio. Pour le contenu, on se dirige normalement vers l'arc des enfants perdus.
En revanche, Miura pose les crayons jusqu'à l'été 2016. Fichtre. Peut-être pour mieux s'impliquer dans ce projet ?
D's©
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Comme ils sont tout dernièrement apparus sur Netflix, j'ai maté les trois films ce week-end et j'ai beaucoup apprécié. Je ne connaissais Berserk que de nom depuis genre vingt ans (époque rubrique manga dans les magazines de jeux vidéo) et je m'y étais tellement jamais intéressé que tout ce que j'en savais c'était le nom du héros et le fait qu'il était borgne, avait un bras en métal et une épée géante.
Du coup, je me tâte très fort à attaquer le manga. Ça ou prendre Dragon Quest (Fly au Club Dorothée) pour mon fils.
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Du coup, je me tâte très fort à attaquer le manga.
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Je vends les deux premiers tomes encore sous blister s'tu veux ! :mrgreen:
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Les films sont relativement fidèles à une partie du manga (genre tome 3 à tome 13/14) qui relate l'âge d'or/la bande du faucon.
J'ai bien aimé aussi.
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Ouais j'ai vu qu'ils étaient sur Netflix. ça va être cool, ça.
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Le trailer de la saison 2... et merde...
https://youtu.be/tbx0PAsWiKw
D's©
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C'est moi ou c'est pas très beau ?
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C'est comme la saison 1 : un cauchemar rétinien.
D's©
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Bon j'ai fait comme Aladfal, mattage des 3 films sur Netflix ce week end. Ce fut bien, j'ai pas mal aime... du coup je vais enchainer sur la serie, elle aussi dispo sur Netflix. Ca me fait un peu chier de me taper un arc a mon sens pas tres interessant.
Ca se regarde quand meme ou pas?
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Ben Aladfal, il s'est goinfré les 38 tomes du manga en moins de deux mois. :sweatdrop:
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J'ai commencé Berserk y'a 2 semaines.
Les films c'était cool pour commencer.
J'ai du coup repris le manga à partir du tome 1.
J'en suis au tome 35. Pfff c'est quand même incroyable.
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Ca y'est j'ai fini :/
Bon j'ai pas été foufou des tripes, des viols, des membres arrachés d'enfants et d'autres trucs du genre mais l'histoire était vraiment géniale, les dessins défoncent franchement ca valait le détour.
Dur de se dire qu'on aura pas la suite et qu'on en reste là T__T
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Berserk est de retour.
C'est un ami de l'auteur ( Kouji Mori ) qui reprendra le scénario, je ne sais plus qui est au dessin.
Edit : Studio Gaga pour le dessin, je ne sais pas qui et si il s'agit d'anciens assistants ce genre de truc
Apparemment il y'avait déjà des pistes, infos données à droite et à gauche aux assistants sur la conclusion donc c'est parti.
J'espere qui iront vers la fin et pas essayer de faire trainer + que de raisons
Fun fact : Kouji Mori était l'ami/rival de Miura c'est beaucoup ressorti dans des itw par la suite et donc il y'avait cette symbolique griffith / guts entre eux. Pour l'image je trouve ca "beau" que ce soit lui qui reprenne